台积电(TSM.US)25Q3法说会：AI需求很强 N2 A16制程四季度将量产

智通财经app获悉，近日，台积电(TSM.US)召开25Q3法说会。公司三季度收入环比增长6%，主要是强大的需求来自先进制程，美元计价环比增长10%，略高于之前的指引，达到331亿美元。GM达到59.5%，环比增长0.9pct，主要是高的稼动率，被不太好的汇率影响以及海外工厂稀释。OPM环比增长1.0pct，达到50.4%。三季度EPS达到17.44新台币，ROE达到37.8%。指引来看，预计四季度32.2~33.4B美元，中枢1% qoq的下滑，20%同比增长。按照1：30.6的汇率来计算，毛利率达到59~61%，OPM为49~51%。

公司高管表示，25年CAPEX，看到AI需求很强，持续投资来支持客户。减少25年的CAPEX区间，达到40~42B，相比之前是38~42B。70%用于先进制程的扩产，10~20%用于特色工艺，10~20%用于先进封装、光罩等。台积电高的CAPEX都是和高的增长机会挂钩的，即使为了未来投资，还是给股东带来可持续的增长利润，增长了现金分红。

对于需求端，三季度达到33.1B的收入，略高于之前的预期，主要是因为先进制程的需求。25Q4预计需求来自先进制程的持续，很持续的强劲的AI需求，Non-AI部分看到温和复苏。很强的先进制程、广阔的客户群体，预计全年增长达到mid 30s美元计价。没有看到客户行为的改变，但也知道有关税政策的不确定性，尤其是消费电子和成本敏感端的。也知道这些潜在的风险，持续观察。持续关注业务的关键基础，制造卓越、客户信任、技术领先，继续保持强大竞争力。

高管称，关于全球产能布局，是基于客户的需求。他们需要一些灵活性，公司也需要必要的政府支持。在美国客户的支持、美国政府的支持下，持续在Arizona的产能持续加速。计划升级制程更快到N2在Arizona，因为AI需求很强。另外，很接近拿到一块新的地，来支持未来多年的扩产计划。会有一个独立的cluster在Arizona支持HPC、AI、手机。在日本，因为日本政府的支持，第一个特色工艺fab已经开始量产在24年底，良率很好。第二个工厂开始建设，看客户需求和市场状况继续推进。在欧洲，有很强的commitment，特色工艺工厂已经开始建设，持续推进。爬坡计划看客户的需求和市场情况。准备N2工厂在新竹和高雄，继续建设先进制程和先进封装。会继续是受信任的产能和技术的供应商。

关于N2 A16制程，是行业领先的制程，能耗很好，和几乎所有的创新者合作。N2在这个季度晚期量产，预期26年爬坡加速，主要是智能手机和HPC需求。引入N2P作为N2的延申，可以达到更好的效果和能效，预计26H2量产。引入SPR在A16，A16很适合专门的HPC产品，有很高的密度。相信N2 N2P A16和衍生制程，可以让N2作为一个很大的很持续的family。

QA环节：

【Q】公司很多AI客户现在都更积极了，之前AI CAGR是mid 40到29年，公司现在会认为需求更强吗?未来几年的CAPEX怎么样?

AI需求继续很强，比我们之前预期更强。在现在情况下，我们和客户以及终端客户都有沟通。我们之前给的CAGR是mid 40s，现在看会略好，我们会更新这个指引可能在明年开始时候，到时候可能会有更清晰的数字。现在看到的数字都很疯狂。每年我们花CAPEX都是基于未来几年的市场机会的，我们相信有机会时候不会犹豫投资，如果我们做对了，我们收入增速会高于CAPEX增速。如果我们做到很好的增长，我们这么大的公司CAPEX的数字不会很显著下滑，我们的收入增速高于CAPEX增长，就像过去几年。高CAPEX都是和机会挂钩，我们相信大的趋势，我们会持续投资的。

【Q】基于现在AI的需求，明年公司会建设多少的cowos产能?公司AI收入占比会有多少，会有30%吗?

关于cowos产能，我只能说的就像三个月之前一样，我们努力减少供需的gap，我们还在工作来提升26年的产能。具体的数字可能会在明年更新。现在我们想说的，AI所有相关的东西，都供需很紧张，我们努力减少供需的gap。

【Q】关于先进制程的需求，一些客户说摩尔定律失效，公司对26年需求如何看待?

确实有客户说摩尔定律没了，但我们现在关注整个系统的技术，不只是来说摩尔定律。摩尔定律现在不足以描述整个系统级别的增长了，也不足以满足他们的需求，他们和我们在前道后道合作，达到他们的需求。

【Q】公司角度来看中国AI GPU的需求怎么样?政治因素导致的禁售，会不会减少公司长期发展增速?

我对客户充满信心，ASIC现在也很好。如果中国市场没了，我们认为AI的增长还是很强的，还是很积极的。我们客户的表现也会继续增长，我们会支持他们。

【Q】公司认为没了中国市场，mid 40s或者更高增速也可以达到吗?

对的。

【Q】2026年毛利率的趋势怎么样?N2对于26年毛利率影响怎么样?

现在还是太早说26年了。N2对于毛利率的稀释来看，N2会有稀释对于毛利率在26年，N3的稀释逐步减少了，我们预期N3达到公司平均毛利率在26年某个时间点。海外工厂的稀释会继续，会是2~3个点的稀释在未来几年的早期阶段。另外我们看到了汇率的剧烈变化，这个我们没法掌握也不能预期，我们认为美元的1%升值可能会对我们造成50、40bp的影响。N2的盈利能力是高于N3的，现在还不是很meaningful来说什么时候达到平均毛利率，因为公司的毛利率会有变动，而且是向上的。

【Q】在重资产行业，扩产很重要吗，相比之前的手机、PC的扩产周期，公司现在有什么变化来做更合适扩产吗?需求的预期是不是更难了?

确实，我们现在还是AI应用的早期阶段，现在很难做到准确的预期。我们做的不同的是，我们现在很关注客户的客户，我们和他们有沟通，看他们的应用情况，比如社交、搜索的应用，我们问他们如何看待AI在这些地方应用，来做出判断。我们和客户的客户的沟通并且进行内部的研究。

【Q】关于30年3~4万亿的AI基础设施建设，达到几乎40%的CAGR，和公司之前的guide差不多。公司现在对于未来几年的AI基础设施建设以及token增速如何看待?公司AI收入能否跑赢行业的增长?

我们之前讲的是mid 40的CAGR，没有包括所有的基础设施，但和我们主要客户的说法差不多。Token的增长是指数级别的，几乎每三个月就有指数级别的增长，所以我们认为先进制程的半导体需求是真的。我们看到需求，我们的产能需要很努力来减少供需的差距。具体的数字可能明年我们会做分享。

【Q】Token增长是指数级别的，比公司的AI增速指引更高，这个增速的差距会越来越大，公司会认为这是很大的issue吗?

确实，token的增长是指数增长的，比我们的指引预期高多了。我们的技术也是持续迭代的，我们的客户向更先进制程迁移，这样可以处理更多的token。我们的客户和我们一起合作，提升他们的性能。所以我们认为有mid40的CAGR。Token的指数增长，是因为我们和客户一起合作可以更有效率的处理。

【Q】技术、制程的迁移，可以弥补这个增速的差距吗?

对的。

【Q】先进封装也是AI的焦点，之前公司计划先进封装也在Arizona扩产，现在有更新吗?公司和之前的合作伙伴如何合作?

我们已经宣布了，建设额外的俩先进封装工厂在Arizona。现在我们合作伙伴一个OSAT公司，他们也会在Arizona建设工厂，他们进度比我们的先进封装工厂更快，我们会和他们合作。我们的主要目的是支持我们的客户。

【Q】2026年的主要增长驱动力来自什么?是技术迁移、ASP还是增长的出货量?

所有的。

【Q】明年N3需要额外的扩产产能吗?

我们继续优化N5 N3的产能，来支持我们的客户，对于N3产能扩产，我们有新的建筑容量。

【Q】1GW数据中心公司能做多少收入?

现在AI需求持续增长，我们有客户说1GW需要50美元的投入。里面我们的wafer占多少还没法分享，因为里面的芯片太多了。

【Q】对于生产GPU和ASIC，公司有偏好吗?盈利能力会有变化吗?

不管是GPU还是ASIC，都是我们的先进制程生产的，从我们的角度，我们和客户合作，我们知道未来几年会强劲增长。所以对我们是没有区别的。我们支持各种类型的。

【Q】关于竞争，在foundry2.0时代，公司的核心关注是哪里来提升竞争力?公司的美国竞争对手的竞争应该聚焦哪里?

我们对于foundry2.0的定义，是系统级别的性能很重要，不只是单个芯片了。我们先进封装的收入已经达到了接近10%的占比，是比较显著的了。这对于我们客户很重要。我们foundry 2.0就是前道、后道一起的系统级的。对于美国竞争对手，这个竞争对手是我们很好的客户。我们和他们也在一起合作生产他们最先进的产品。

【Q】关于智能手机，公司会担心产能的提前拉货吗?

不，我们不担心pre build。Pre build会产生库存的，现在行业的库存很健康，因此不是pre build的。